ANTIK-WAR.LV

Latvijas kolekcionāru tīkls
Текущее время: 23 май 2024, 22:50
Отключить рекламу


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  Поднять тему Выделить тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение  
 Заголовок сообщения: 2,15 kg zhetonov wehrmachta
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2021, 20:31 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2007, 14:21
Сообщения: 3022
Откуда: Liepaja
Металлодетектор: x-terra 70
Пункты репутации: 87
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Kak luchshe vsevo razdjelitj zaljipuh zhetonov? :whistlin:
Prisutstvujut i zheljeznije, i cinkovije.


Вложения:


_________________
Nevar atrast to kā nav un var neatrast to, kas ir..
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 


Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: 2,15 kg zhetonov wehrmachta
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2021, 10:37 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2005, 18:15
Сообщения: 3737
Откуда: Rīgas rajons/Latgale
Металлодетектор: есть
Пункты репутации: 187
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Сложная ситуация, особенно из-за того, что есть и железо, и цинк.
Цинк вообще не благодарный металл в плане реставрации, он плохо переносит почти любую химию.
Я бы для начала замочил всё в дистиллированной воде, чтобы максимально вымыть соли, которые туда попали из почвы. Процесс не быстрый и требует терпения, можно и кипятить в дистиллированной воде, хуже не будет и несколько быстрее всё пройдёт.
Далее нужно уже по ситуации смотреть, возможно, что-то уже разделится. Цинк более-менее нормально чистится трилоном, в каком виде (просто раствор или в мыле) и в какой концентрации использовать его - это вопрос сложный, имеются разные мнения.
Возможно кто-то предложет просто нагреть и охлаждать в воде, но это варварский метод, а цинк и вовсе можно случайно расплавить, про сохранность шифровок я вообще молчу.
В любом случае любопытно посмотреть га результат, каким бы он не был.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
ru
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: 2,15 kg zhetonov wehrmachta
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2021, 10:24 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 10:31
Сообщения: 423
Откуда: Рига-Юрмала
Телефон: 25951985
Металлодетектор: Xpert
Пункты репутации: 54
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Водой лучше не пользоваться. Я бы взял парочку образцов и замочил их в баночке с чистым керосином. Через неделю попробовал бы осторожно разделить жетоны лезвием скальпеля. Если не получается, оставил бы дальше мокнуть. Можно использовать WD40.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
ru
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: 2,15 kg zhetonov wehrmachta
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2021, 20:24 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2014, 08:47
Сообщения: 209
Пункты репутации: 11
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Виктор29 писал(а):
Водой лучше не пользоваться

Правильно!
Трилоном Б тоже не желательно. Слишком агрессивный.
Электролиз поможет почти всегда. Только раствор надо правильно подобрать и обработку вести на катоде.

_________________
Подпись временно отменена


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
ru
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: 2,15 kg zhetonov wehrmachta
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2021, 08:01 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2005, 18:15
Сообщения: 3737
Откуда: Rīgas rajons/Latgale
Металлодетектор: есть
Пункты репутации: 187
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Nano писал(а):
Виктор29 писал(а):
Водой лучше не пользоваться

Правильно!
Трилоном Б тоже не желательно. Слишком агрессивный.
Электролиз поможет почти всегда. Только раствор надо правильно подобрать и обработку вести на катоде.

Дистиллированная вода чем вам не угодила?
Вода лишь для вымывания солей и предварительного размягчения ржавчины.
Агрессивность трилона лишь от неумения им пользоваться, никто же не запрещает регулировать концентрацию раствора и применение ингибитора коррозии тоже никто не отменял и не запрещал.
С электролизом ни чуть не легче, тем более при катодной очистке нужно быть очень аккуратным.
Тогда уж лучше замочить всё в керосин на месяц и потом уже смотреть, что получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
ru
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: 2,15 kg zhetonov wehrmachta
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2021, 01:57 
 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2014, 08:47
Сообщения: 209
Пункты репутации: 11
СпециалистСпециалистСпециалистСпециалист
Sapper писал(а):
Дистиллированная вода чем вам не угодила?
Вода лишь для вымывания солей и предварительного размягчения ржавчины.

Просто держав предмета в воде, происходит дальнейшая коррозия металла, тем более там железо вместе с цынком. Нечего, что вода дестиллирваная, как Вы пишите, там солей хватает. А вымивать солей таким образом можно очень долго, а коррозия идёт. Условия для этого все необходимые - соли присутствует, влаги хватает, температура скорее всего комнатная и растворившегося кислорода в воде тоже достаточно.
Чтобы получить от воды в этом случае какую-то пользу, надо начинать пользоватся ингибиторами коррозии. А чтобы началось какое-то заметное вымивание солей, постоянно надо чередовать нагрев и охлаждение. И часто менять дестилированную воду.
А как узнать, что соли отмились? Ето уже с помощью аналитической химии :)
Раньше в музеях таким образом отмывали, иногда токой процесс длился годами.
Потому эффективнее от всех наслоений начинать избавляться сразу, если их не предусматривается сохранить.
Sapper писал(а):
Агрессивность трилона лишь от неумения им пользоваться

Правильно!
При реакции трилона с продуктами коррозии металлов освобождается водородные ионы, из-за чего наш роствор начинает становится кислым. Это означает, что может начаться подтравливание самого металла. Чтобы этого не допустить, растворы трилона надо буфферировать и в ходе процесса контролировать pH. Кто-то это делает? Железо безопасно обрабатывать Трилоном при pH не ниже 5, в случае цынка я Трилоном вообще не стал бы пользоваться.
И ещё. Трилон очень любит залезать в межкристалическое пространство, где коррозия это позволяет, и тем самым ослабляет и так уже не особо стабильные предметы.
А сейчас я бы с удовольствием узнал, что Вы имеете против '
Sapper писал(а):
катодной очистке

_________________
Подпись временно отменена


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
ru
Отключить рекламу
 Заголовок сообщения: Re: 2,15 kg zhetonov wehrmachta
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2021, 08:26 
 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2005, 18:15
Сообщения: 3737
Откуда: Rīgas rajons/Latgale
Металлодетектор: есть
Пункты репутации: 187
ПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионалПрофессионал
Nano писал(а):
А как узнать, что соли отмились? Ето уже с помощью аналитической химии :)

Если Ваш уровень знаний на таком уровне, то зачем это всё?
Nano писал(а):
А сейчас я бы с удовольствием узнал, что Вы имеете против '
Sapper писал(а):
катодной очистке

Я ничего против не имею, но чтобы успешно пользоваться этим методом нужно иметь чуть больше знаний, опыта и навыков, чем просто почитать на антике, что так можно делать.
Если Вы хоть пару раз применяли электролизный метод для очистки, то должны знать и про подводные камни этого в целом не хитрого метода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
ru
Отключить рекламу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  Поднять тему  Выделить тему   [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Отключить рекламу


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
GetInfo: User Info | Заказать рекламу | Пожертвования Форуму | Отключить рекламу | Забыли пароль?
Услуги | Доставка услуги | Жалобы и претензии | Конфиденциальность | Права и обязанности покупателя | Права и обязанности продавца | Платежи | GDRP1 | Контакты |
VISA, VISA Electron, MasterCard, Maestro & SecureCode, VbV



Отключить рекламу