ANTIK-WAR.LV

Хочетца в диствительно узнать кто такие Венды?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B4%D1%8B

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B4%D1%8B
http://www.russdom.ru/node/7007
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-47516/
Хочетца тагже разберать не только народы прибалтики но и их смысл житья и культуры!
К вашему вниманию хочу указать на часто попадающий на глаза назване
*alka, *alk/a/s «священная роща» (?), «кумирня» (?)... Эта реконструкция подтверждается лит. alka «жертвенная гора», «место для жертвоприношений», «жертва» (см. auka и правдоподобное объяснение этого слова, как и aukauti «жертвовать», aukuras «алтарь», как новообразования Даукунтаса из alka, произносимого в его говоре auka.) ... Вопрос о значении слов этого корня в прошлом достаточно сложен. Во всяком случае приведенные выше вост.-балт. примеры, скорее, ориентируют на вторичность религиозно-обрядовых значений. ...значение «идол» в лтш. elks могло возникнуть из сочетаний elka kalns и elka dievs. Характерны и примеры из языка западнорусских документов XVI в., ср. ...а тая моя нива лежит на олки подле доро(г)и... 1538; другая (нива) под олком, гаем березовым, 1573; на част их досталося половица поля под самым алком од луки названное Юргкя Ланка... через тое поле... и через самы алкас пересеченое..., 1602 и др. ...Из и.-евр. параллелей обычно приводят готск. alhs «храм», др.-англ. ealh, др.-сакс. alah и т.п. ...Buge сравнивал это балт. слово с др.-инд. arca «образ для почитания», «почитание», которое, видимо, имеет другое объяснение. Что касается семантической мотивировки названия в балт., то можно думать о значении «кривой», «кривизна» (в пространственном [ср. гора, впадина, река-излука и т.п.] и религиозно-нравственном смыслах). В этом отношении характерно не только соотношение лтш. elks «идол»: elks «изгиб», но и правдоподобная связь с прусск. alkunis «локоть» и его вост.-балт. соответствиями с той же идеей изгиба, кривизны. Уже отмечалось использование слов этого корня для обозначения магических символов; ср. также роль изогнутых, кривых материальных воплощений этих символов (типа лит. krivule ) и название жреца (от корня *kriv-) ... Criwe...

Ochenj slozhno otvetitj na to kto bili vendami.Jesli suditj po proiznosheniju slova to mozhno zaiti glubako v baloto.V Latviji zhili livi....znachit oni osnovali liviju,i eto znachit chto arabi proizoshli ot nih-eto zhe ljuboi skazhet chto totalnije idiotizm .Mojo mnenije pro vendov takovo-nada sdelatj analiz DNK i budet boleje jasnim ih proizhozhdenije.No znaja chto baltskije plemena escho do 9 veka prozhivali na teritorijah nineshnej Rossiji na areale kotorij zahodit za predelami Moskvi,to mozhno sdelatj absoljutno tochnij prognoz chto u rossijan obezatelno budet naiden "baltijskij"gen poskolku oni asimilirovali baltov na Rossijskoj teritoriji.I eto uzhe privodit k bezsmisliju voprosa pro "vendov"-ih seichas netu tut tak zhe kak baltov v Rossii.

На шведских талерах 17 века писали король шведов,готов,вендов.Что бы не писать подряд разных финов и хуинов,места же не хватит,применили два общесобирательных исторических топонима,готы - общее названия северогерманских народов а венды - народы восточных владений шведской короны.

Венды - древний этноним с основой ven(e)d - является обозначением славян в целом или отдельных их частей или групп в немецком и прибалтийско-финнских языках: он применялся к славянам как к этническому целому, и это название было дано им извне и применялось только соседями - неславянами.
Kā zemes sargi uz Rīgu steidza

Как стражи земли в Ригу спешили
Vēl Cēsu kopa, kā man teica.

Еще и цесисский отряд, как мне сказали.
Kad kara ziņu dzirdēja,

Когда известие о войне услышали,
Viens brālis simts vīru atveda.

Один брат (рыцарь) сотню мужчин привел
Tie nāca braši, diženi;

Шли они бравые, величавые;
Šis kopas karogs sarkans bij,

Флаг этого отряда красным был
Turklāt ar baltu svītru tas

Притом с белой полосой он
Pēc cēsinieku parašas.

По обычаю цесисцев.
Par Cēsīm saucās pīls tur kāda,

Цесисом называется там замок один,
Tās karogam ir krāsa tāda.

У знамени его расцветка такая.
Šī pils ir latviešos, to es

Тот замок средь латышей
Jums varu teikt; tur sievietes

Могу вам сказать; там женщины
Kā vīri jāi, tads paradums

Как мужчины скачут (на конях),такое обыкновение
Ir viņam. To patiesi jums

У них. И это истинно вам
Es saku, ka latvju karogs ir tas.

Я скажу, что латышский флаг этот.
No viņiem tai laīka pulciņš mazs,

В то время из них отряд маленький был,
Simts vīru Rīga bij atnākuši,

Сто мужей в Ригу пришли.
Kā jūs to esat dzirdējuši.

Как вы это слышали.
Kāds brālis viņu vedējs bija,

И брат (рыцарь) их был ведущим,
Kam viņi labprāt paklausīja.

Кому они охотно были послушны.

Andruha,hvatit vodku žrat,fuflo ņesjoš,vendi slavjaņi...
Vendi (Wendi)
Viena no Baltijas somu tautībām. Par vendu etnisko piederību un izcelsmi izteiktas atšķirīgas hipotēzes, saistot tos gan ar rietumslāviem, gan zemgaļiem, kuršiem vai votiem. Spriežot pēc senlietām, vendi bijuši tuvi Kurzemes lībiešiem, tomēr iespējams, ka kopīgā materiālā kultūra tiem izveidojusies ilgstoši savstarpēji ietekmējoties. Pirmoreiz vendi minēti Indriķa hronikā 1206.g. rudenī sakarā ar kristīšanu. Hronists atzīmē, ka vendi tolaik bijuši pazemīgi un trūcīgi, jo bijuši padzīti no savas sākotnējās apmešanās vietas pie Ventas Kurzemē, apmetušies Senajā kalnā, kuram līdzās uzcelta Rīga, bet vēlāk, kuršu padzīti, pārcēlušies uz latgaļu apdzīvotajām zemēm Vidzemē. Spriežot pēc atrastajām senlietām kapulaukā Cēsīs (11-13.gs.), jādomā, ka vendi uz turieni pārcēlušies vēl pirms vācu iebrukuma. Arī vendu dzīvesvietā - Cēsu Riekstukalnā konstatētas 12-13.gs. nocietinājumu un dzīvojamo ēku paliekas. Vendu vārds saglabājies Cēsu pilsētas vāciskajā nosaukumā (Wenden).
Vendi (latīņu: wendi) bija Ziemeļkursas somugri, kurus 11. gadsimtā kurši padzina no Ventas upes grīvas. Viņi kādu laiku mitinājās Senajā kalnā (Monte Antiquo) pie Rīgas.[1] No turienes vendus atkal kurši padzina, un tie pārcēlās uz Cēsīm pie letiem, kur apmetās tagadējā Riekstukalnā. 1206. gadā vendi pieņēma Romas katoļu ticību un kļuva par Zobenbrāļu ordeņa uzticamiem sabiedrotajiem cīņās pret igauņiem un krieviem. Pamazām saplūda ar Vidzemes latgaļu etnosu.

Да, я вижу что много высказываютца а суть не видят!
Скажи мне puika у тебя есть мать, отец! у них тагже были родители и поверь люди с яйца не рождаютца - тагже как не с яйца не родились и другие народы!
А типерь перечетай всё то что сам напесал-или Дарвин думать не вилит

Krievijas zinātnieki pabeiguši pirmo liela mēroga pētījumu par krievu tautas genofondu. Izrādās, ģenētiski vēsturiskie krievu senči nemaz nebija slāvi, bet gan somugri, atsaucoties uz Ļeva Gumileva centra publikāciju, raksta žurnāls «Vlastj».
Genētiķi skaidro, ka Y-hromosomu atšķirība starp krieviem un somiem ir tikai 30 vienības (tuva radniecība). Savukārt ģenētiskā atšķirība starp krieviem un somugru tautām, kuras mitinājušās pašreizējā Krievijas teritorijā, ir tikai 2-3 vienības. Šī atšķirība ir niecīga un būtībā nozīmē pilnīgu sakritību.

Ģenētiski krieviem tuvi ir arī tatāri - tāpat kā ar somiem, tatārus un krievus šķir tikai 30 ģenētiskās vienības.

Šie apgalvojumi šokējuši daudzus Krievijas iedzīvotājus, jo vēsturiski ticis uzskatīts, ka krievi ir slāvu tautība, kas ietilpst austrumslāvu tautu grupā līdz ar ukraiņiem un baltkrieviem.
Somugru tautas

Izcelsme. Somugru pirmdzimtene nav Skandināvija, bet Urāli. Pirmajos mūsu ēras gados, klimatam kļūstot siltākam, somu, sāmu, karēļu, igauņu un līvu priekšteči migrēja uz ziemeļiem līdz Arktiskajam okeānam, tālāk gar okeāna malu līdz Baltajai jūrai, gar tās malu uz Karēliju, no turienes uz Somiju un Igauniju, bet no turienes uz Latvijas teritoriju. Tā kā somugru pamatnodarbošanās bija zvejniecība, viņi apmetās tikai jūras, ezeru un upju krastos, bet nelīda līdumus, kā balti, kuru pamatnodarbošanās bija zemkopība.
Bija somugru ciltis, kuras palika jau ziemeļurālos: hanti, mansi, komi, mari un permieši. Viņu ģenētiskā saikne ar somiem jau sen pierādīta. Savukārt maģāri no dienvidurāliem uz Eiropu migrēja krietni vēlāk - X gadsimtā, cauri Ukrainas teritorijai. Viņu ierašanās laiks tagadējās Ungārijas teritorijā ir precīzi dokumentēts.Izrakumi liek domāt, ka tās pieskaitāmas pie tā saucamajām protolapoīdu ciltīm, proti, tajās ir gan eiropeīdās, gan mongolīdās rases iezīmes. Tas raksturīgs daudzām Sibīrijas ciltīm. Arheologi viņus uzskata par tā saucamās ķemmes-bedrīšu kultūras nesējiem. Ar laiku, sajaucoties ar vietējiem iedzīvotājiem (baltiem!?), somugriem pavājinājās mongoloīdās rases iezīmes, pastiprinājās eiropeiskās. Tā izveidojās somu un igauņu priekšteči. Mūsu dienās somugru grupas valodās runā ap 23 miljoniem cilvēku.

Biarmija. Kāda hipotētiska somugru apdzīvota teritorija-valsts Sibīrijā. Atradusies ap Urālu kalniem, kā arī plašā teritorijā Obas baseina zemienē. Rakstu avotos Biarmija (Biarmaland, Bjermaland) pieminēta tikai IX gs. vikingu un XII gs. krievu hronikās. Milzīgās zemes pārvaldes centrs atradies Dienvidurālos – Permā. Apdzīvotajās vietās veidojās administratīvās struktūras – kiligundas jeb kihelkondas. Kāda leģenda vēsta, ka biarmieši uzveikuši pat Romu, ieguvuši tur Zelta dieves statuju. Statuja vispirms nogādāta Urālos, pēc tam paslēpta kādā kalnu alā Taimiras pussalā.

Somugru izplatība. Atspiežot gūdus (gotus?) D virzienā, ieņēma tagadējo Ungārijas teritoriju, R – Vācijas teritoriju. Latvijas teritorijā somugru ciltis ilgstoši sadzīvoja ar baltu ciltīm, par ko liecina daudzie divu rasu cilvēku apbedījumi. I gadu tūkstotī pmē. somu priekšteči pārcēlās pāri Somu līcim uz tagadējās Somijas teritoriju.

Ienākšana Baltijā. Somugri Baltijā ienāca IV g. tūkstotī pmē. no Ladogas ezera puses.

Lielā tautu staigāšana. Kad 375.gadā Eiropā no austrumiem ielauzās huņņi, slāvi un goti pārdalīja Eiropu un atspieda somugrus uz ziemeļiem.

Somugru genoms. Somugriem raksturīga Y hromosomas haplogrupu N3. Haplogrupa ir tādu gēnu bloks, kas tiek nodots no paaudzes uz paaudzi. Izmaiņas haplogrupā rodas tikai nejaušu mutāciju rezultātā. Tieši šādu mutāciju iespaidā ir izveidojušās dažādas Y hromosomas haplogrupas, kas liecina par to nēsātāju radniecību un izcelšanos. Piemēram, Rietumeiropas vīriešiem lielākoties ir haplogrupa R1b, austrumeiropiešiem savukārt - haplogrupa R1a.
Igaunijas un Krievijas zinātnieku kopīgi veiktajā pētījumā ir noskaidrojies, ka Ziemeļkrievijā dzīvojošie krievi patiesībā ir cēlušies no somugru tautām un viņu genomā sastopams somugriem raksturīgais Y hromosomas variants,

Čuvaši.
Hanti.
Igauņi.
Ingri / karēļi.
Komi.
Lībieši.
Mansi.
Marieši.
Mordvieši.
Permieši.
Sāmi.
Somi.
Udmurti.
Ungāri.

puika скажи ты хорошо карту латвии изучал? скажи почему так много мест под названием Креву калнс, Перуна Калнс, Велес, Тор, Мара и.т.д. все названия богов, полу богов и.т.д.доводы учёных как весь север был населён фино уграми да это возможно правда и они отличаютца скулами от других людей но и они тагже не сами вдруг сами по сибе родились-Славянские народы это не только русские,как большенство думуют! но и другие народы
Больше похоже как на верованье-и это значило немало в жизни людей
А поставлять учёных и их фактам-так они сами сибе перечут каждый год!

Vendi ir somugru izcelsmes cilts un tur no slāviem ir tikpat daudz kā no demokrātijas Krievijā! Vendu problēmu ik pa laikam izcilāja padomju un krievijas arheologi, lai iztaptu varai ( impēriskajai, padomju vai mūsdienu ) un, lai tie varētu teikt, ka slāvi šeit dzīvojuši sen! Tas ir tad mazvērtības un imperiālisma sajaukums kam nav nekāds sakars ar vēsturi. https://gulags.wordpress.com/2009/04/16 ... at-vendus/

Ja nemaldos tad šajā grāmata ( http://gramata24.lv/gramatas/vesture-zi ... meklejumos ) ir arheologa Andreja Vaska raksts par vendiem.

Вы хоть сами верите в то что там написано?
Ваши историки, архиологи - принудительно заставляет людей поверить в то чего нет и быть не могло!
Забить человека тупой литературой-разделить, унизить, поработить!
Эта ваши цели!

Ja esi tik izglītots tad pasaki, kas tad ir vendi? Droši vien esi sēdējis arhīvā, piedalījies izrakumos, pētījis senlietas un tās analizējis! Meklējis analoģijas un tad konstatējis faktus!? Vai arī tā nav un nodarbojies ar pliku demagoģiju? Varu saderēt, ka Tu to neesi to darījis!! Bet to ir izdarījuši daudzi Latvijas arheologi un vēsturnieki, kas ir atzīti savā nozarē ne tikai Latvijā, bet arī Eiropā (p. arheologs Andrejs Vasks ). Veiksmi pētniecībā!!!

Ну учёные как учёные, но далеко ходить не надо! просто берём карту 1 вой республики - перевод Немецкий, Шведский, Русский-и переводим и скланяем названия городов, городков, названия деревень, домов-всё там есть!
Все народы, шведы, немцы, русские, даже французы
Так же по всем поселениям можно найти названия божеств которым люди поклонялись, места захоронений-на архелогических картах совпадения постояно там! только названия не совпадают-почему то латышей и русских-обзываете шведами?
То что с датеровкой по времени у вас положительно, и даже порой отрицательно! то это ваша беда-над всеми порой смешок проходит!
Ну да ладно, спорить можно - спорить нужно!
Сылочки про вендов
http://perevod-online.com/latyaz/10-fak ... roizoshli/
http://inbelhist.org/?p=2274
http://www.9may.lv/ru/war/163/
http://rodina.lv/istoriya/3-rigu-osnovali-slavyane
http://pribalt.info/content/flag-latvii

Венды кто они?


"Wenden, im Mittelalter der deutsche Name für die Slawen."

"Германское собирательное название всех соседних немцам славян"

http://www.enzyklo.de/lokal/40014

Dumaju zģesj vsjo čotko i poņatno: http://62.63.146.21/cktc/1/J.Apals_Cesis_un_vendi.pdf
Nu a čelovek-on takoj,verit v to čto hočit veriķ.Osobo posļe fiļma Guseva.

Ну если правду сказать, с переводом у меня не чего не вышло - сплашная каша! жаль!
Nu a čelovek-on takoj,verit v to čto hočit veriķ Вот по этому и создалась такая тема!
Тут перечень всех сылок - но, все тянут одеяло на себя и правды что с обоих сторон нет
Даже возможно что и мы не докопаемся до правды хотелось видить раскопки -что они там раскопали! возможно что больше идей тогда будет!

и правды что с обоих сторон нет ....... A pravda,ona gdje to po seredjinje!
Vendi,eto razprostranjitjelji pitjevoij vodi VENDEN v bitonax!

Да, это правда ну изначально про наших с вами Венд надо узнать

Древний деревянный идол, найденный при раскопках в Риге, имеет полную аналогию с четырехликим идолом Святовита (Свентовита), которому поклонялись в Арконе (Рюген). Датируется 12 веком

Вот ищё интересные вещи!
Показательным в этом отношении является название города Вилькомира, основанного в 10 веке. Теперь его называют (с 1917 года) Укмерге. Стоит этот город на реке Свенте. В современных справочниках пишут, что данное название произошло от литовских слов вилкас (волк) и мерга (ребенок). В черте города течет ручей, который до революции носил еще одно чисто «литовское» название - Соколовка (словарь Ф.А.Брокгауза и И.А. Ефрона). Я, конечно, понимаю, что современные литовцы намекают на их связь с римскими традициями о сотворении Рима, но весьма скептически отношусь к этимологии Вилькимира от «волка-ребенка». Вильки (вильцы) – такой этноним лютичей-волинцев зафиксирован в десятках средневековых источниках. Окончание на «мир» - традиционное для славян форма словообразования астионимов. Я даже не говорю о восточных и южных славянах с их Драгомирами и Владимирами. Достаточно вспомнить западнославянский город Великоград, который сохранил свое первозданное имя - Весьмир (современный германский Висмар). Кстати, Вилькимир мог построить и князь лютичей Вилькин, о котором нам рассказывают скандинавские саги. Название реки Свенты – прямо указывает на западнославянское происхождение местной топонимии. Напомню, что «Свента» - это западнославянский аналог русского слова «Святая». В польском Поморье и в районах близких к современной Литве до наших дней сохранилось огромное количество топонимов, начинающихся на «свент»: поселок Свенты-Войцех (святого Войцеха); станция Свенты-Камень; поселок Свенты-Гай; поселок Свента-Липка; поселок Свентайно и т.д. Кстати, в самой Литве тоже есть городок с подобным названием - Швентойи. Он административно входит в состав Паланги. Швентойи указан еще на карте Г. Целиюса 1542 года, а также на картах других средневековых картографов, как Suvieta, Sventa. Название соседних с Швентойей городков также показывает на связь этого региона с западнославянскими землями. Та же Паланга по-польски называется Полагой, что переводится, как низменность, лужайка, низкий берег (польск. łąka – луг, равнина), что соответствует рельефу данного курортного места. С литовского языка в современных энциклопедиях Палангу переводят, как «до окон». Мне этот перевод очень нравится. Оставляю его без комментариев. На соседнем с Палангой латвийском побережье стоят древние города Виндава (совр. Вентспилс) и Либава (совр. Лиепая). А река Неман на многих средневековых картах (в частности, на французской карте «Carte de Lithuanique, Pologne Demonseigneur Le Dauphin». 1700 года) называется Руссой. В устье этой реки стоит городок Русне (на нем. картах - Russ).

+1

Jedesh v Turciju, v huangliju .. i.t.d.. mestnim govarish iz Latviji, v otvet: a Rasha..
Tak i togda vse po odnu grebjonku.. VENDi- vasto4nije plemena.

Kaut kādu huiņu (atvainojos par rupjību ) esat pārkopējis no šejienes http://skolo.ru/49-o-vilnyuse-rige-i-li ... hast2.html! Mazliet patiesības + daudz izdomājumi = vēsture vientiešiem. Kāds ir Jūsu mērķis? Dibināsiet "Pseidoslāvijas " valsti? Nu palasiet takš nopietnas grāmatas!

Kāds ir Jūsu mērķis? Познать!
Mazliet patiesības + daudz izdomājumi = vēsture vientiešiem. Вот имено! Обсурда везде хватает с со всех сторон-хотелось узнать ваше мнения ?
Но без всяких отклонений, вы назвались Arheologikus тогда и спрошу у вас как с Археолага с вас тогда и спрос

Latvijas teritorijā dzīvojošies vendi nav slāvi, bet somugri, kuri bija ļoti mazskaitlīgi un daļu no viņiem kurši padzina no Kurzemes, bet daļu asimilēja. Pēdējos 10-15 gadu laikā ir veikti daudz izrakumi un pētījumi, kas pilnīgi un pavisam apgāž tēzi, ka vendi ir slāvi!
Te ir diezgan labi viss aprakstīts http://lv.wikipedia.org/wiki/Vendi_%28Livonija%29

Un jā...neesmu arheologs, bet cilvēks, kam patīk un kas saprot šo to no arheoloģijas!

Un jā...neesmu arheologs, bet cilvēks, kam patīk un kas saprot šo to no arheoloģijas!
Да, я догадовался по поводу вас! но у вас есть сознания и под сознания и вы уже давно так же познаёте археологию!
Можете поведать нам ваши взгляды? лично ваши!!! разходитца ли они с тем что мы читаем!?
Так же хотел спросить и остальных? Спасибо

если пересмотреть всё што пишут про вендов то концы не сходятся , у историков разных стран мнения разходится да и то что пишут .... можно невооруженным взглядом видеть ошибки .
К примеру с ссылки Андрюхи

[quote="Андрюха"]Вот ищё интересные вещи!
Показательным в этом отношении является название города Вилькомира, основанного в 10 веке. Теперь его называют (с 1917 года) Укмерге. Стоит этот город на реке Свенте. В современных справочниках пишут, что данное название произошло от литовских слов вилкас (волк) и мерга (ребенок).

Мерга (merga) на Литовском это не ребёнок а девочка , девчонка.
Hу и таких неувязок c неправильным переводом много . Да и вообще что некоторые пишут выглядит фантазией.

Наверно единственный способ узнать больше правды про вендов если бы археологи разных стран смогли бы совместно работать,сравнивать украшения и тд. найденыe в захоронениях на территории проживания вендов и в близлежащих территориях.

А пока остается в основном гадать

Польский фильм про 9-10 век,"Древнее предание".Конечно польский кинематограф убог но позырить можно

Spasibo za zdravij smisl . A to kazhetsa chto nekotorije zhivut v skazochnom lesu.

если пересмотреть всё што пишут про вендов то концы не сходятся , у историков разных стран мнения разходится да и то что пишут .... можно невооруженным взглядом видеть ошибки
Правельно! но что же не указывает каждый автор?
Spasibo za zdravij smisl погоди, пока мы даже не подобрались так близко!
. A to kazhetsa chto nekotorije zhivut v skazochnom lesu. Хорошо бы этот лесок найти сказачный! от слово сказ, раз-сказ люди передают и говорят что было!

Правельно! но что же не указывает каждый автор?

каждый автор, историк пишет то что надо писать ,каждый гнёт историю в свою сторону Пётр великий придумал што Россия наследники Римской империи ,Елизавета со своими немецкими учёными просто напросто уничтожали российскую историю ,не зря Ломоносов кипиши поднимал в древних церквях уничтожалaсь настенная живопись семьёй Романовых.Всё это делалось чтобы переписать историю, переделать под себя. у всех свои интересы

Хоть и отрикаютца от свого рода, но полнустью отречся нельзя!
И всё очевидно и видно!
А причём тут Россия что других народов уже нет? или говорить уже не-очем? отреклись от свого рода - тащим всех???

A chto pishut-te raznije? I ljubopitno uznatj kto v Latvii provodil razkopki v sovetskije vremena-ani tozhe fuflo gnali na schot tovo chto vendi v Latvii pohozhi na livov-i eto delalos posle razkopok v Cesis na predpologatelno vendskom kladbische.Tak chto ,oni duraki ili im platili chtobi fantaziji gnatj??? Kstati i proizhozhdenije i pojavlenije livskoi kulturi v Latviji nejasno-oni kak bi pojavljajutsa iz nekuda primerno v 10 veke... I jesli hochetsa uznatj mnenije istorikov pro etot vopros-to nado jehatj v Cesis i v muzeje nauchnim satrudnikam eto sprositj.

Научные сотрудники пошлют Вас как можно дальше - чтоб не мешали култураи елитеи играть в тетрис. История - не наука. История -это проститутка на коште у власти.
А вообще-то есть неплохой фильмец для тех, кто ищет:
http://www.google.lv/url?sa=t&rct=j&q=& ... YL6N5a1QHQ

Хоть и отрикаютца от свого рода, но полнустью отречся нельзя!
И всё очевидно и видно!
А причём тут Россия что других народов уже нет? или говорить уже не-очем? отреклись от свого рода - тащим всех??? [/quote]


Да Россия тут не причём ,это я просто пример показал как историей крутят .

Научные сотрудники пошлют Вас как можно дальше - чтоб не мешали култураи елитеи играть в тетрис. История - не наука. История -это проститутка на коште у власти.
А вообще-то есть неплохой фильмец для тех, кто ищет:
________________________________________________________

Istorik Zadornov-vot eto klass!!! Krasivij film bez niodnovo fakta tolko fantazija avtora.Daže kartu Rusii na 33min. pokazali do Aiviekste-a skolko predmetov russkoi sterini ti nahodil v Latgalii????? Pachti neodnovo!!!!! Tak po mneniju etih pseudo uchonih tam stojala rossija-a pochemu tam vsjo nashe???? Skolko 'gusinih lapok" (russkije sakti)ti nahadil u nas?Ili mozhet ne ochenj haroshij koparj ti akazivajeshsja-sam vedj mozhesh iz svoih nahodok zdravosmisljashiji vivodi sdelatj... A jesli nehvatajet argumentov to nada uchitsa-tak gavaril Lenin,i v etom on prav.

То есть - находки археологических экспедиций в Кокнесе Вы однозначно и безоговочно отвергаете?

Ну давайте начнём с верованья Славян и Скандинавских Богов, Было здесь? Было!
Скандинавские поселенья были? Были! Славянских не было - только Вера как хотите!!!
Вот ищё один вопрос, почему коренные латыши и литовцы некоторые и.т.д. смуглые?

Да Россия тут не причём ,это я просто пример показал как историей крутят .
Да крутят везде, где то закрутили уже давным давно, но там как и в России всё по не многу откручивается и встаёт на своё место, не усекли- бывает!
Славянская вера возрождается снова!

mlad ещё создавал . viewtopic.php?f=20&t=548944&hilit=%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2 Чойто не пошла. Андрюхе спасибо за бесплатную образовательную программу

...nu dadumaisa sam-polaki tut bili,russkie,shvedi,nemci i jescho ktoto.No ot etovo eta zemlja nikogda neprinodlezhala ne ruskim,ne nemcam,ne poljaka,ne shvedam-a prosto eto bili porabochonije zemli pod kalpakom toi ili inoi strani-chustvujesh raznicu? Jesli ti grabish-to zemlja kotoruju ti grabish ne stanovitsa nacionalnim dostizhenijem grabitelei.

sid дорогой что ты написал кто же говорит что ваша земля чия то, но не ваша?! она трижды ваша!!!
Тут все как одна семья, так было и так есть

Izvini,ne znaju pra chto razgavor...Jesli pro to chto jestj kakije to namjoki na to chto mestnije platili danj kakomu to iz knjazej,to dumaju chto eto vpolne vozmozhno,tak zhe kak i vozmozhno chto chastj naselenija bila pravoslavnije .No vera ne nacionalnostj.Pravoslavnije ne tolko russkije.

"Этого не может быть , потому что этого не может быть, и не будет никогда! "
Sid - Вы иезуит?

No ja vas vseravno neponimaju,objasnite o chom rech

Чудненько! Давайте теперь рассуждать "Чья это земля".
Все мы на земле Латвии пришлые. Коренной народ давно извели. Как извели коренные народы северной Америки, Палестины, Австралии...и т.д. Разница лишь в том,что там это делалось быстро и беспринципно. В Латвии все было по другому.
Если бы русские хотели уничтожить латышей как нацию, то за 3 века и следа бы не осталось.
Однако разговор в этой теме не о том кто тут хозяйничал и чья это земля. Тогда где ливы которые канули в лету благодаря "вечно униженным и оскорбленным".
Разговор просто о том КТО ТАКИЕ ВЕНДЫ? Но как же подкалачивает некоторых от одного напоминания о славянах. Трезво мыслить, рассуждать и дискутировать не способны. Это что ? Генетический страх?

Da už dožiļi,jumorista klouna kak avtoriķetnij iztočņik stavim Ņe faktov,ņe obrozovaņija,odņi toļko fantaziji.Za to siļon v ritorike
Triždi proviģec bil Gordon v daļokom 2008g.,ņeboļšaja citata s peredači:"Любой деб.. после этой терапий будет абсолютно убеждён,что он величайший историк и никогда в жизни ни одной книгы не откроет. Зачем,ему же Михаил Николаевич всё рассказал."

A v siločke to kak raz prisutstvujet sravņeņija ukrašeņij iz predpologajemih mogil vendov s ļivami & finougrami

Но вот что пишут про Фино угров.
Финно-угры - этноязыковая общность народов, насчитывающая более 20 миллионов человек. Все финно-угорские народы являются коренными на своих территориях. Предки финно-угров жили в Восточной Европе и на Урале еще со времен неолита (новый каменный век). От Балтийского моря до Западной Сибири, от лесостепей Русской равнины до побережья Северного Ледовитого Океана - исконные земли финно-угорских и близких к ним самодийских народов.

В языковом отношении финно-угры делятся на несколько подгрупп. Пермско-финскую подгруппу составляют коми, удмурты и бесермяне. Волжско-финскую группу - мордва (эрзяне и мокшане) и марийцы. К прибалто-финнам относятся: финны, финны-ингерманландцы, эстонцы, сету, квены в Норвегии, загадочная водь, ижорцы, карелы, вепсы и потомки мери. К отдельной угорской группе принадлежат ханты, манси и венгры. Потомки средневековой мещеры и муромы, скорее всего, относятся к волжским финнам.

В антропологическом отношении финно-угорские народы неоднородны. Некоторые ученые выделяют особую уральскую расу, переходную между европеоидами и монголоидами. Всем народам финно-угорской группы присущи как европеоидные, так и монголоидные признаки. Обские угры (ханты и манси), часть марийцев, мордвы обладают более выраженными монголоидными чертами. У остальных, этих черт либо поровну, либо европеоидная составляющая доминирует. Но это не свидетельствует в пользу индоевропейского происхождения финно-угров, следует отличать индоевропейские антропологические черты от языковой индоевропейской общности.

Финно-угров по всему свету объединяет общая материальная и духовная культура. Все настоящие финно-угры живут в гармонии с природой, с окружающим их миром и с соседними народами. Только финно-угорские народы и в начале третьего тысячелетия сохранили в Европе в наиболее полном объеме традиционную культуру , в том числе, как это не парадоксально и русскую. Впрочем, этот парадокс объясним. В отличии от многих народов, финно-угорские стараются сохранить в своей культуре как можно больше обычаев и традиций, включая и заимствованные.

Карело-финский эпос "Калевала" сохранили для истории беломорские карелы, а не урбанизированные финны; почти все русские древнейшие сказки, былины и легенды (эпический фольклор - самый древний из всех форм устной народной культуры) были записаны этнографами в конце 19 века в районах проживания карел, вепсов и потомков финно-угорских народов в Архангельской губернии. Большинство памятников древнерусского деревянного зодчества достались нам в наследство из финно-угорских земель. Несколько лет назад записан и восстановлен эпос эрзянского народа "Масторава", что само по себе уникально.

Духовная жизнь финно-угра невозможна без народных верований. Даже давно крещенные народы сохранили у себя огромный пласт культуры, связанный с дохристианскими верованиями. А некоторые, как марийцы, до сих пор придерживаются, в основном, традиционной веры. Не надо путать эти верования с язычеством. Марийцы, эрзяне, часть удмуртов, обские угры имеют национальные религии.

Финно-угорский вопрос - это без сомнения и русский вопрос. Вопрос этнической идентификации великорусского этноса. На всех территориях Русской равнины, где теперь проживают русские, раньше проживали финно-угры. Большая проблема, каков был характер славянской колонизации. Ведь русские сохраняют одну и ту же материальную и духовную традиционную культуру именно с финно-угорскими народами, а не с южными славянами или тюрками. Психологические особенности населения, его национальный характер, особенно на севере, северо-западе и северо-востоке Европейской части России (самой коренной части России) у русских и финно-угров тоже общие.

По удачному сравнению академика Ореста Борисовича Ткаченко, всемирно известного меряниста (дисциплина в финно-угроведении, занимающаяся изучение народа мери): "У русского народа, по материнской линии связанного со славянской прародиной, отцом был финн. По отцовской линии русские восходят к финно-уграм". Это объяснение делает понятными множество культурных фактов в жизни и развитии русской нации. В конце концов и Московская Русь, и Новгород развивались именно на землях заселенных финно-угорскими племенами чуди, мери и мещеры, а также на мордовских, вепсских, водьско-ижорских, карельских и пермских территориях.

Славяне не ассимилировали финские племена. Это финно-угры адаптировались под новый язык и приняли часть византийской духовной культуры. Поэтому, у русских есть возможность выбора. Осознать свою укорененность на этой земле, разглядеть в предках не только и не столько славян, ощутить, что культура русского народа базируется на финно-угорской основе.